Alternatief voor 15.13.91 cilinder

Technische problemen en oplossingen. Ook voor verslagen van motorblokrevisies - Questions and answers on technical problems and engine overhaul
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13597
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 588 keren
Ontvangen waarderingen: 811 keren

Re: Alternatief voor 15.13.91 cilinder

#26 Bericht door Caspar » 28 okt 2021, 11:29

Ombouw naar 5 bak is inderdaad altijd rendabel.
Maar je doet het in eerste instantie voor jezelf.

4pk loopt al mooi met een 14mm Bing. (15mm is geen Kreidler)

Reviseren is een vak appart. Wel een aanrader.
Nieuwe lagers en keerringen er in drukken kan iedereen.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Alternatief voor 15.13.91 cilinder

#27 Bericht door Enzo-tvdzijden » 28 okt 2021, 12:23

Caspar schreef: 28 okt 2021, 11:29 Ombouw naar 5 bak is inderdaad altijd rendabel.
Maar je doet het in eerste instantie voor jezelf.

4pk loopt al mooi met een 14mm Bing. (15mm is geen Kreidler)

Reviseren is een vak appart. Wel een aanrader.
Nieuwe lagers en keerringen er in drukken kan iedereen.
15 mm is wel Kreidler :wink:
viewtopic.php?t=4133

Gebruikersavatar
Andy
Berichten: 10275
Lid geworden op: 02 mar 2003, 21:39
Locatie: heemskerk
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 332 keren

Re: Alternatief voor 15.13.91 cilinder

#28 Bericht door Andy » 29 okt 2021, 10:14

Kan goed rijden met 12, 14, 15, 16 ,17 en 18bing. Kwestie van goed afstellen. Niet te grote sproeier voor de 17 en 18bing.

Andy,

jonasv
Berichten: 29
Lid geworden op: 16 apr 2021, 12:48
Gegeven waarderingen: 5 keren
Ontvangen waarderingen: 3 keren

Re: Alternatief voor 15.13.91 cilinder

#29 Bericht door jonasv » 30 okt 2021, 10:17

Laten wij mijn interventie maar het op opfrissen van de motor noemen. Als je de revisie van Maarten zijn 6-bak overloopt is het inderdaad een ander paar mouwen. Mijn bak had een "revisie" gehad waar serieus wat aan verbeterd moest worden:
*Koppelingskorf zat los, gevolg speling op het lager van het koppelingshuis, hier zijn nieuwe klinknagels gemonteerd.
*Verkeerde C4 lagers gemonteerd in het hele bak, correcte C3 lagers gemonteerd.
*Tussenschijven van de koppeling waren ingevreten alsook de koppelingsplaten, beiden vervangen.
*Nieuwe bronzen bus in het koppelingshuis, geruimd op de juiste maat.
*Nieuwe krukas nog te monteren (originele krukas was zwaar ingelopen aan de keerring), gecontroleerd op slingering.
*Alle binnendraden gecontroleerd met de juiste draadtap opgefrist. recoil veer gemonteerd in de aflaatplug.
*De assen vertonen nergens inloopsporen, de bronzen bussen hebben geen voelbare speling, deze worden bij een echte revisie ook vervangen, maar dit ga ik nu niet doen.
*Op de schakelas is de aanpassing met oliekeerring gemonteerd.
*Carterhelften op vlaktafel gecontroleerd, max vervorming is 0,15mm dat lijkt me geen punt.

Kortom ik denk dat ik de meest kritieke punten heb aangepakt.
Als Julie nog bemerkingen hebben hoor ik ze graag!

Groeten,

Jonas

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13597
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 588 keren
Ontvangen waarderingen: 811 keren

Re: Alternatief voor 15.13.91 cilinder

#30 Bericht door Caspar » 30 okt 2021, 11:23

Koppelings as geen speling?

jonasv
Berichten: 29
Lid geworden op: 16 apr 2021, 12:48
Gegeven waarderingen: 5 keren
Ontvangen waarderingen: 3 keren

Re: Alternatief voor 15.13.91 cilinder

#31 Bericht door jonasv » 30 okt 2021, 12:18

Iets teveel axiaal, maar met een shim van 0,3mm heb ik nog 0,1mm gemeten met de meetklok wat binnen de tolerantie blijft.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Alternatief voor 15.13.91 cilinder

#32 Bericht door Enzo-tvdzijden » 30 okt 2021, 12:35

jonasv schreef: 30 okt 2021, 12:18 Iets teveel axiaal, maar met een shim van 0,3mm heb ik nog 0,1mm gemeten met de meetklok wat binnen de tolerantie blijft.
Hij bedoeld waar de kabel aan komt. Lopen in op het carter

Enzo

jonasv
Berichten: 29
Lid geworden op: 16 apr 2021, 12:48
Gegeven waarderingen: 5 keren
Ontvangen waarderingen: 3 keren

Re: Alternatief voor 15.13.91 cilinder

#33 Bericht door jonasv » 30 okt 2021, 14:22

Ahzo, neen geen speling.
Ik heb een nieuwe koppelingas gemonteerd. Deze was ingelopen aan de drukstift.
Wat ik wel vreemd is dat de koppelingsas niet helemaal tot beneden gaat, anders komt de sleuf niet meer overeen met de kerfnaald
Bijlagen
20210614_213718.jpg
20210614_213718.jpg (80.9 KiB) 976 keer bekeken

HansKarel
Berichten: 396
Lid geworden op: 23 nov 2020, 19:38
Gegeven waarderingen: 25 keren
Ontvangen waarderingen: 45 keren

Re: Alternatief voor 15.13.91 cilinder

#34 Bericht door HansKarel » 31 okt 2021, 13:57

jamojamo schreef: 14 sep 2021, 04:31 viewtopic.php?f=8&t=38942
Dit is een goede cilinder om jouw doelstelling te behalen met jouw 14 Bing i.c.m. jouw uitlaat.
O.a. hier te koop: https://www.jmpbonderdelen.nl/50cc-cili ... e-tap.html
Niet te zwaar vertanden en 70 km/h is met een hoop ttrekkracht te behalen.
Gr.,
Eric
Nu ben ik toch wel nieuwsgierig naar gebruikservaringen met deze 50cc uitvoering.
Ik lees tegenstellende berichten: de spoelpoorten zouden niet goed gericht staan waardoor het nooit goed kan lopen schijft Claus LVS (en die zal het toch wel weten).
En aan de andere kant zou het toch een prima cilinder zijn mits de zuiger wordt vervangen.
Ik ben zo langzamerhand ook wel toe aan een andere cilinder en hoef ook niet harder dan 65 maar graag ook tegen de wind in.
Aldus: rijdt er iemand daadwerkelijk rond met de 50CC 15.43.97 W6 van HYC/KTT en dan met een kleine carburateur, bijvoorbeeld 14mm?
En heb ik dan genoeg kracht tegen de wind in? (Met 4 bak en 13/36 tandwielen?
Dat Claus de spoelpoorten aan kan passen en dat deze cilinder met een grote carburateur dan makkelijk de 80 haalt snap ik, maar dat is nou net niet de bedoeling.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Alternatief voor 15.13.91 cilinder

#35 Bericht door Enzo-tvdzijden » 31 okt 2021, 14:08

Ik zeg koop hem dan. Gaan we het lezen. Wat houd je tegen. Dit zijn kleine prijsjes.

https://link.marktplaats.nl/m1765280077 ... nt=app_ios

HansKarel
Berichten: 396
Lid geworden op: 23 nov 2020, 19:38
Gegeven waarderingen: 25 keren
Ontvangen waarderingen: 45 keren

Re: Alternatief voor 15.13.91 cilinder

#36 Bericht door HansKarel » 31 okt 2021, 14:22

Nou het is niet alleen de cilinder.
Andere bocht
Ander spruitstuk
Andere uitlaat.
En als het dan nog hoogtoerig heb ik toch zo 250 euro weggegooid, dat vind ik niet niks.
Maar er zal me toch wel iemand voor zijn gegaan? Die imitatie W6 is er al vanaf 2012 of zo.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Alternatief voor 15.13.91 cilinder

#37 Bericht door Enzo-tvdzijden » 31 okt 2021, 14:31

HansKarel schreef: 31 okt 2021, 14:22 Nou het is niet alleen de cilinder.
Andere bocht
Ander spruitstuk
Andere uitlaat.
En als het dan nog hoogtoerig heb ik toch zo 250 euro weggegooid, dat vind ik niet niks.
Maar er zal me toch wel iemand voor zijn gegaan? Die imitatie W6 is er al vanaf 2012 of zo.
De meesten kopen hem om dik 80 te rijden. Niet om 60-65

Enzo

Gebruikersavatar
Andy
Berichten: 10275
Lid geworden op: 02 mar 2003, 21:39
Locatie: heemskerk
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 332 keren

Re: Alternatief voor 15.13.91 cilinder

#38 Bericht door Andy » 31 okt 2021, 15:13

Heb nog een ori mahle W6, zeer goede wand met mahle zuiger, helaas wat koelribjes stuk. 200euro ben je koopman, weet je zeker dat je een goed rijdende cilinder koopt.

Niet verder aan gevijlt oid. Ori staat verder. Doe je je rest van je leven mee...

Andy,

HansKarel
Berichten: 396
Lid geworden op: 23 nov 2020, 19:38
Gegeven waarderingen: 25 keren
Ontvangen waarderingen: 45 keren

Re: Alternatief voor 15.13.91 cilinder

#39 Bericht door HansKarel » 31 okt 2021, 20:48

Andy, dat is zeker niet te duur, maar bij nader inzien ben ik beter af met een blokcilinder getuned naar 4pk.
Aangezien ik verder niks positiefs lees over de imi w6 laat ik het verder maar zo.
Enzo mag misschien graag zien dat ik er 1 koop maar als dat tegenvalt weet ik wel dat de reactie zal zijn: ik roep al honderd jaar dat je die zooi niet moet kopen.
En misschien heeft ie nog gelijk ook.

HansKarel
Berichten: 396
Lid geworden op: 23 nov 2020, 19:38
Gegeven waarderingen: 25 keren
Ontvangen waarderingen: 45 keren

Re: Alternatief voor 15.13.91 cilinder

#40 Bericht door HansKarel » 31 okt 2021, 21:22

Topic mag dicht

jonasv
Berichten: 29
Lid geworden op: 16 apr 2021, 12:48
Gegeven waarderingen: 5 keren
Ontvangen waarderingen: 3 keren

Re: Alternatief voor 15.13.91 cilinder

#41 Bericht door jonasv » 11 dec 2021, 16:24

Caspar schreef: 12 okt 2021, 18:21 ja , je hebt gelijk.
Mogelijk nog een pinnetje bijsteken op de schakel arretering .
Inderdaad, er moet inderdaad nog één pinnetje met ref. 00.53.50 worden toegevoegd bij een mockick blok.
Op de onderdelenlijsten staan er 3 pinnen voor een 4-bak en 4 voor een 5-bak.
Voor de ombouw van 4 bak mockick naar 5-bak heb ik nodig gehad:
1x 00.53.50 pin
1x 15.66.97 schakelvork rechts
1x 15.66.98 tandwiel t=31

Grtn,

Jonas

jonasv
Berichten: 29
Lid geworden op: 16 apr 2021, 12:48
Gegeven waarderingen: 5 keren
Ontvangen waarderingen: 3 keren

Re: Alternatief voor 15.13.91 cilinder

#42 Bericht door jonasv » 15 jan 2022, 20:34

Vandaag na 3 maand met het complete blok uit elkaar de eerste km's gaan rijden!
Met dank en Claus loopt de cilinder vlot door zijn 5 versnellingen, laagtoerig met voldoende power onderin zonder veel moeite, dus heel tevreden.
Van wat ik voel denk ik dat 70+ te halen valt maar nu eerst nog inrijden
Startte direct na twee maal trappen, eerst nog zwaar roken door de montageolie, maar het werd snel minder.
Wat heb ik momenteel gedaan:

Cilinder laten tunen door LVS naar 4pk
Nieuwe krukas
Nieuwe lagers
Nieuwe keerringen
Nieuw primair krukastandwiel
5e versnelling gemonteerd (schakelas + vork)
Nieuwe bronzen bus aan de koppeling
Nieuwe klinknagels koppelingshuis (zat los!)
Nieuwe koppelingplaten; tussenplaten + koppelingsassen
Nieuwe remschoenen, wiellagers
Overal nieuwe kabels gemonteerd
Nieuw balhoofdlager
Revisie voorvork
Nieuwe motorschermen en kettingkast
Momenteel zit er een 74 sproeier in de 15mm bing, maar het voelt nog iets te rijk.
De eerste voorzichtige km's zijn alvast een feit!
Het is een RMC, maar ik zie de TRS koplamp met korte buddy het liefst.
Aan het uiterlijk wordt niets veranderd, maar de motor is helemaal opgefrist, met nieuwe JB motorschermen en kettingkast.
Kortom de brommer kost nu inclusief aankoop een €2500 wat wel ongeveer de marktwaarde zal zijn.
Dat de zomer maar snel dichterbij komt!

Groeten,

Jonas
Bijlagen
PXL_20220115_133925371.jpg
PXL_20220115_133925371.jpg (236.19 KiB) 683 keer bekeken

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 3731
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk
Gegeven waarderingen: 348 keren
Ontvangen waarderingen: 191 keren

Re: Alternatief voor 15.13.91 cilinder

#43 Bericht door jamojamo » 15 jan 2022, 21:25

Lekker bezig! Mag ik je attent maken op het feit dat ik met de Sava Kran bandjes 3x onderuit gegleden ben? 2 x op een vochtige rotonde en 1 x in een bocht op een rood geverfd stuk wegdek dat als fietspad dient deed.
Wees voorzichtig met die bandjes.
Gr.,
Eric
Deze gebruikers waarderen jamojamo voor dit bericht:
jonasv (16 jan 2022, 14:50)
Waardering: 9.09%

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Alternatief voor 15.13.91 cilinder

#44 Bericht door Enzo-tvdzijden » 15 jan 2022, 21:28

jamojamo schreef: 15 jan 2022, 21:25 Lekker bezig! Mag ik je attent maken op het feit dat ik met de Sava Kran bandjes 3x onderuit gegleden ben? 2 x op een vochtige rotonde en 1 x in een bocht op een rood geverfd stuk wegdek dat als fietspad dient deed.
Wees voorzichtig met die bandjes.
Gr.,
Eric
Ken nog iemand die met vochtige weg zijn buffel met veel schade van de weg kon rapen met een zere hand.

Troep is het !!!!!!

Enzo

jonasv
Berichten: 29
Lid geworden op: 16 apr 2021, 12:48
Gegeven waarderingen: 5 keren
Ontvangen waarderingen: 3 keren

Re: Alternatief voor 15.13.91 cilinder

#45 Bericht door jonasv » 15 jan 2022, 21:38

Daar ging ik sowieso nog iets aan doen! Een paar Continental KKS 10's zullen het worden. Die liggen op mijn Puch MV 50 waarmee ik diep durf te gaan. Bedankt voor jullie bezorgdheid!
Laatst gewijzigd door jonasv op 15 jan 2022, 21:47, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Alternatief voor 15.13.91 cilinder

#46 Bericht door Enzo-tvdzijden » 15 jan 2022, 21:46

jonasv schreef: 15 jan 2022, 21:38 Dan ging ik sowieso nog iets aan doen! Een paar Continental KKS 10's zal het worden. Die liggen op mijn Puch MV 50 waarmee ik diep durf te gaan. Bedankt voor jullie bezorgdheid.
Ook waardeloos. Zoekerig op slecht ( klinker) wegdek en tegelpaden.

jonasv
Berichten: 29
Lid geworden op: 16 apr 2021, 12:48
Gegeven waarderingen: 5 keren
Ontvangen waarderingen: 3 keren

Re: Alternatief voor 15.13.91 cilinder

#47 Bericht door jonasv » 15 jan 2022, 21:48

Ok dan, suggesties? Metzler

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Alternatief voor 15.13.91 cilinder

#48 Bericht door Enzo-tvdzijden » 15 jan 2022, 21:49

jonasv schreef: 15 jan 2022, 21:48 Ok dan, suggesties? Metzler
Michelin city pro is het beste wat je nu kan kopen
Deze gebruikers waarderen Enzo-tvdzijden voor dit bericht:
jamojamo (16 jan 2022, 05:01)
Waardering: 9.09%

jonasv
Berichten: 29
Lid geworden op: 16 apr 2021, 12:48
Gegeven waarderingen: 5 keren
Ontvangen waarderingen: 3 keren

Re: Alternatief voor 15.13.91 cilinder

#49 Bericht door jonasv » 30 jan 2022, 21:07

Enzo-tvdzijden schreef: 15 jan 2022, 21:49
jonasv schreef: 15 jan 2022, 21:48 Ok dan, suggesties? Metzler
Michelin city pro is het beste wat je nu kan kopen
Enzo,

Welke maten bestel je hiervoor, ik kom vooral de metrische maten tegen 70/90/17 komt dat dan overeen met 17x2,75?

Alvast bedankt!

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Alternatief voor 15.13.91 cilinder

#50 Bericht door Enzo-tvdzijden » 30 jan 2022, 21:19

jonasv schreef: 30 jan 2022, 21:07
Enzo-tvdzijden schreef: 15 jan 2022, 21:49
jonasv schreef: 15 jan 2022, 21:48 Ok dan, suggesties? Metzler
Michelin city pro is het beste wat je nu kan kopen
Enzo,

Welke maten bestel je hiervoor, ik kom vooral de metrische maten tegen 70/90/17 komt dat dan overeen met 17x2,75?

Alvast bedankt!
Ik verdiep me alleen in de oude inch maten. Sorry

Enzo

Plaats reactie