Kiesler 47 mm Zylinder

[denyo77]

Hallo zusammen,

Ich hoffe die Kollegen aus NL können mir hier etwas helfen..

Verbaut ist ein Kiesler 47 mm Zylinder mit 40 mm Hub
Mikuni Vm20
Kokusan
Minimembran
RS Luftfilter mit zusätzlichen Öffnungen +Sieb dünner gemacht
Simson Auspuff
Kalottenkopf Kiesler 47 mm

Der Zylinder lässt sich absolut nicht abstimmen.
Aktuell verbaut eine 105er Düse. Bei Vollgas zu Fett. Wenn ich ohne Luftfilter fahre, läuft der Zylinder richtig gut! Wenn ich dann den Vergaser runter Düse 100 - 95 - 90.. Geht gar nichts voran. Irgendwann bin ich dann zu mager. Der Motor dreht nicht. Habe auch schon einen unbearbeiteten Luftfilter und Sieb getestet ohne Erfolg. Sobald ich ein Blechspieb vor dem Vergaser habe, läuft da nichts. Somit die Frage.. Ist der Zylinder mit originalen RS Luftfilter gar nicht fahrbar? Laut Angebot sollte die mit originalem Set Up ja bereits 100 laufen..

Hat hier jemand Erfahrung mit dem Zylinder?

Danke im voraus!
Daniel

[Andy]

Denk dat de minimembraam een begrenzer is, Koop de black mamba membraam, zal zeker beter gaan.

Heb ook met de simsom uitlaat gereden op een 70cc, liep erg sterk en goed ermee. Daar ligt het niet aan.

Andy,

[Andy]

Ook een zeer goede uitlaat voor jou set.

Andy,

[Caspar]

Minimembraan is mooi tot 5 á 6pk , maar op een 47mm Kiesler cilinder waarschijnlijk te klein.

[Andy]

Minimembraam is waarschijnlijk mobylette tot 15mm of minarelli kinder crossertje ook tot 15mm carb.

Andy,

[LVS]

Ik heb zo een cilinder vermaakt voor justin wunderlich,

Mini membraan

En geeft 13.9 pk op de testbank van kiesler,

**

[Eifelyeti]

" Somit die Frage.. Ist der Zylinder mit originalen RS Luftfilter gar nicht fahrbar? Laut Angebot sollte die mit originalem Set Up ja bereits 100 laufen.."

Das hat Jürgen sicher nicht so gesagt und warum fragst du nicht erst mal Jürgen?

Habe ihm deinen Bericht mal per Email geschickt

Er wartet bestimmt nun auf deinen Anruf


Das selbst bei kleiner Leistungssteigerung der Luftfilter ´raus muss und hinten in die Vorkammer zusätzliche Luftdüsen eingesetzt werden müssen, ist doch jedem bekannt der nur etwas davon Ahnung hat.

Welches Timing hat dein Setup denn?

[denyo77]

Moin zusammen,

Danke für die Rückmeldungen.
Ich fahre nicht die bekannte Minimembran von Waldmann, sondern eine größere aus dem 3D Drucker..
Läuft auf 2x Waldmann 44 Membran Zylinder wie der Teufel.

Und LVS schreibt ja, auch mit Minimembran geht da einiges - falls ich richtig übersetzt habe.

@Eifelyeti
Im Angebotstext steht geschrieben:
"Mit allen Originalkomponenten nur durch die Montage des Zylinders mit 40 Hubwelle konnte man schon über die 100 km/h Marke gehen." daher stimmt, hat er nicht gesagt, steht aber geschrieben.

Kiesler selber schreibt auch originale RS kammer oder eben mit den zwei Röhrchen. Ich habe meine Kammer mit den zwei Röhrchen ausgestattet und das Sieb ausgedünnt. Läuft aber trotzdem nur ohne Sieb..

Fahrt ihr eure Setup ohne Luftfiltersieb?

[Caspar]

Ik rijd met een aangepaste 44mm KT cilinder al zonder luchtfilter zeef. Heb er een Rion / Tassinari membraan op zitten met een tot 23mm uitgedraaide carburateur.

Mét luchtfilter zeef heeft de set ademnood.
Met open Twinair luchtfilter gaat het harder, maar ik wil die herrie niet.

Dus met een 47mm zal hij waarschijnlijk ook lucht te kort komen.

[emilio]

Fragen:
Ist der Rahmen gesandstrahlt worden?
Was ist die Bestückung vom Vergaser?
Hast du ein Bild von den Zusatzdüsen im Luftfilter?

[Eifelyeti]

Moin zusammen,

@Eifelyeti
Im Angebotstext steht geschrieben:
"Mit allen Originalkomponenten nur durch die Montage des Zylinders mit 40 Hubwelle konnte man schon über die 100 km/h Marke gehen." daher stimmt, hat er nicht gesagt, steht aber geschrieben.

eher verstehst du den Text wie du das möchtest, oder?

100km/h nur mit 47cm³, quasi wie du wohl verstanden hast P & P.... ok


Ohne Luft geht nix und der Filter mit weniger Siebe bringt eh keinen Schutz mehr, weil sich die Fremdkörper dann durchvibrieren.


https://www.blackmambapartsshop.com/a-5 ... escription

Für die Auspuffrage brauchst du deine Steuerzeiten.... denn bei zu wenig Timing bringt dir ein Expansionsauspuff auch nichts.....

[denyo77]

@emilio
Der Rahmen wurde nicht gestrahlt. Nur angeschliffen und neu Lackiert. Das sollte also kein Problem sein.
Aktuell läuft eine 105er HD. Ohne Sieb müsste ich dementsprechend noch höher gehen.

Ich habe als zusätzliche Öffnungen die hier verbaut:

Screenshot_20220705_120623.jpg (18.89 KiB) 4077 keer bekeken

Aktuelles Bild vom Filter kann ich heute Abend bieten.

@eifelyeti
Ich lese was geschrieben steht. Eine weitere Interpretation solte bei einem Zylinder nicht nötig sein. Ich bestreite auch nicht, dass er nicht recht hat ohne Sieb rennt der Zylinder ja wie verrückt.

Da gebe ich dir recht. Das Sieb ist schon so dünn, da macht es keinen Sinn mehr. Eventuell funktioniert ja zumindest der Strumpfhosen Filter..

Vor dem Kauf habe ich mein Setup durch gegeben. Daraufhin wurde der Zylinder gekauft. Das sollte also passen und läuft ja auch - wie oben geschrieben - ohne Filter wahnsinnig gut.

Der TwinAir ist halt ziemlich laut. Ich denke ich werde dann auch mit dem modifizierten Luftfilter ohne Sieb bzw Alternativen testen.

[emilio]

Mit Bestückung meine ich: LLD, HD, Düsennadel und Nadeldüse...
Du kannst dein Luftfilter raus holen. Bei gesandstrahlte Rahmen geht das nicht. Dann ist es jetzt wichtig um die Bestückung zu wissen. Die HD weiss ich jetzt...

[Eifelyeti]

In D kannst du ohne Luftfilter fahen, außer in sehr sandreichen Gebieten wie im Osten oder in NL.

Seit 2011 habe ich nur hinten die Luftdüsen drin.... und nichts am Kolbenhemd zu sehen....

Es gibt Twin Air für die Vorkammer von der Kreidler Formule Cross... aber ich selber habe die noch nicht probiert.... gibt es hier in NL
Vielleicht wäre der ja was?

https://www.kreidlerwebshop.nl/?557,156 ... mule-cross

P1010599.JPG (97.18 KiB) 4048 keer bekeken

13062011512.jpg (49.54 KiB) 4048 keer bekeken

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[denyo77]

@emilio
LLD bei 70
Nadeldüse und Düsennadel weiß ich auswendig nicht. Muss ich nachsehen.

Ohne Sieb läuft der Zylinder ja wirklich sehr gut.
Wohne in ländlicher Region, da kommt schon der ein oder andere Feldweg.

Das ist ein guter Tipp mit dem Filter. Werde wohl mal in diese Richtung testen. Es gibt auch Filtermatten für Rasenmäher oder aus dem Enduro Bereich. Mal sehen ob das läuft.

[emilio]

Okay... ich habe einen Verdact warum es Kacke geht jetzt. Brauche undbedingt Nadeldüse und Düsennadel. Auch wohne auf dem Land aber fahre Trotzdem keinen Luftfilter im Vorkammer. Alles was vor dem Vergaser sitzt kostet ja Leistung . Habe noch nie ne Panne dadurch gehabt.Ja Verschleiss nimmt was zu. Wenn man unbedingt mit einem Luftfilter fahren möchte dann ist Eifelyeti's Idee prima.

[denyo77]

Hallo Emilio,

Ich denke die Nadel und Düse kann ich erst kommende Tage bekannt geben. Als Filter habe ich jetzt mal eine dünne Filtermatte bestellt, wie im Rasenmäher verbaut. Ansonsten werde ich vermutlich auch auf ohne Filter bedüsen und dabei lassen. Da rennt der Zylinder ja wirklich wir eine Rakete

[denyo77]

Also Nadel und Düse entsprechen noch der Standard Bedüsung. O-6 ( 145 ) Düsennadel 4DH11-3

Aktuell HD 100 (105 zu fett)
Rs Kammer ohne Sieb
Simson Auspuff

Läuft ganz gut. Es fällt aber immer wieder zwischen durch stark Leistung ab für einige Minuten und Motor dreht nicht mehr hoch, ruckelt etwas. Dann zieht er wieder normal an. Kann es sein dass die Kokusan ein Problem hat? Zündzeitpunkt 1,2 vOT

[Caspar]

Kan het zijn dat er niet voldoende brandstof aangevoerd krijgt ?
Tankbeluchting of vlotterkamer nivo niet ok ?

[denyo77]

Gerade getestet, Belüftung ist frei. An dem kann es nicht liegen.

Der Motor hängt dann immer wieder etwa bei 3/4 der max Drehzahl, ruckelt und läuft vor sich hin. Plötzlich zieht er dann wieder an und dreht wieder hoch.

Falschluft würde er ja schon im Standgas Probleme machen? Da läuft er aber absolut ruhig.

Mir stellt sich gerade die Frage.. Woran erkennt man denn eine originale Kokusan? Der Kauf ist schon eine Weile her bei mir.

[denyo77]

So also,

Dank Emilio läuft der Motor jetzt ganz gut. Laut GPS ist bei 92 kmh Schluss. Das Ruckeln kam letztendlich von der Düsennadel.

Wie schnell läuft denn eurer 47 mm Zylinder? Ich muss nicht unbedingt schneller fahren aber die Frage stellt sich mir dennoch.. Der Waldmann Zylinder ist ja im Prinzip der selbe? Ihr kennt bestimmt alle das Youtube Video: https://youtu.be/H65WKrYV2co

Laut Setup läuft der Motor im Video ja mit Minimembran, 20ger Bing und RS Auspuff. Damit kann der Motor doch niemals 120 kmh schaffen?

[nozems]

120km/h met een standaard uitlaat en 20mm bing is een sprookje! Ja met zware vertanding berg af zal die vast de 120km/h halen.

Ik heb zelf twee bigbore kreidlers 80cc zuigergestuurd icm 23mm bing en standaard uitlaat. Alleen als het echt meezit tik ik de 110gps aan.

Maar normaal rijden met enige tegenwind rechtop is het tussen de 90&100km/h over, vertanding van de orange is 14/34 en de ander 16/33, en dat trekken ze goed wind tegen en ook heuvelop.

Ik moet daarbij zeggen als ik met een standaard 6.3pk 50cc rijdt hij max 75 haalt tegen de wind in, is de wind te sterk zakt ie terug naar de 70 in 5, terug naar 4 gaat hij tegenwind ook niet harder meer… met 13/36. Ik ben ook niet klein uitgevallen.

Verwacht met een standaard uitlaat eronder geen wonderen, dan is 90/100km/h echt wel aardig de max wat je kunt halen, reël gezien dan.

[Eifelyeti]

Der Waldmann Zylinder ist ja im Prinzip der selbe? Ihr kennt bestimmt alle das Youtube Video: https://youtu.be/H65WKrYV2co

Das ist schon seit Jahren bekannt, dass er da nicht ganz fair war. Das ist nämlich gut bergab gewesen und das Setup war auch nicht so beschrieben.
War damals ein großer Aufreger und ein Fake so wie da beschrieben....

Nicht alles in der Kreidlerszene ernst nehmen. Ist da genau wie in anderen Szenen auch

Die NLer haben auch immer alles original

Jürgen fragen, der kennt da genaueres zu

Außerdem ist das Material schon out

[Caspar]

Zoals Eifelyeti al aangeeft: 120 km/u met een originele RS uitlaat en 20mm Bing is niet haalbaar.
Misschien met 16/33 tandwielen , berg af , wind mee , café in zicht.

[nozems]

Zoals Eifelyeti al aangeeft: 120 km/u met een originele RS uitlaat en 20mm Bing is niet haalbaar.
Misschien met 16/33 tandwielen , berg af , wind mee , café in zicht.

Ook niet Caspar, spreek uit ruime ervaring. Hoewel die 16/33 met een TM uitlaat is, lange bocht.