Betaalbare opvoersetjes 60cc tot 17 Pk beschikbaar in D.

Opvoeren en snelle spullen - Performance tuning

Plaats reactie
Bericht
Auteur
haddiewaddie
Berichten: 276
Lid geworden op: 24 jan 2013, 09:53
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Moderne Kreidler tuning

#201 Bericht door haddiewaddie » 21 aug 2013, 12:57

Ik begin me toch serieus af te vragen wat het niveau van kennis is van deze kiesler meneer ten aanzien van gasstromingen..... Ik zie een haakse hoek in het inlaatgedeelte van dit membraansetje. Nu kan ik natuurlijk niet beoordelen hoe het er aan de binnenkant uit ziet, maar ik vermoed dat de hoek aan de binnenkant van de inlaat net zo haaks is als aan de buitenkant. Dat is dus wel veel goedkoper geconstrueerd maar het verdient verre van de schoonheidsprijs...

Gebruikersavatar
Andy
Berichten: 10325
Lid geworden op: 02 mar 2003, 21:39
Locatie: heemskerk
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 342 keren

Re: Betaalbare opvoersetjes 60cc tot 17 Pk beschikbaar in D.

#202 Bericht door Andy » 29 sep 2013, 10:30

Zal dit één van die setjes zijn :?: 16ps precies.

<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/ZjqeGIfQGLs" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Of.............. http://www.youtube.com/watch?v=ZjqeGIfQGLs

Andy,

Gebruikersavatar
emilio
circuit rijder
Berichten: 3018
Lid geworden op: 25 jul 2003, 12:36
Locatie: Paramaribo
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 18 keren

Re: Betaalbare opvoersetjes 60cc tot 17 Pk beschikbaar in D.

#203 Bericht door emilio » 29 sep 2013, 10:36

Nee Andy.... ik vermoed van niet omdat de uitlaat niet de GP3 uitlaat van Kiesler is en ik moet eerlijk zijn als ik mijn oor te luister leg dat er niet echt 16 PK te beluisteren zijn of zit ik er naast? Wellicht dat de echte deskundige hier iets over willen zeggen? De Kreidler lijkt op die van Petra uit Bochum...

Gebruikersavatar
danahi
Berichten: 2916
Lid geworden op: 24 aug 2004, 11:01
Locatie: Baarn
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: Betaalbare opvoersetjes 60cc tot 17 Pk beschikbaar in D.

#204 Bericht door danahi » 29 sep 2013, 13:54

Nou ik weet niet wat voor een testbank dat is, maar dat klinkt niet als 16pk...

haddiewaddie
Berichten: 276
Lid geworden op: 24 jan 2013, 09:53
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Betaalbare opvoersetjes 60cc tot 17 Pk beschikbaar in D.

#205 Bericht door haddiewaddie » 29 sep 2013, 14:22

Hoe klinkt 16 pk dan? Ik kan zo niet horen wat het toerental is, en toeren zijn pk's.
Dat het koppel niet vreselijk hoog is kan ik hier wel uit opmaken maar ik vind beide intressant om te weten.

De combinatie van vermogen en koppel vind ik intressant. Het is niet vreselijk moeilijk een set te maken waar 16 pk uit komt bij 16000 rpm voor een tuner volgens mij .
Maar bij 12000 rpm met ook nog eens een stuk of 11 nm koppel bij 11000 rpm, dan word het boeiend.
Dit klinkt in ieder geval niet als iets dergelijks.

Gebruikersavatar
Andy
Berichten: 10325
Lid geworden op: 02 mar 2003, 21:39
Locatie: heemskerk
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 342 keren

Re: Betaalbare opvoersetjes 60cc tot 17 Pk beschikbaar in D.

#206 Bericht door Andy » 29 sep 2013, 20:20

Wilde graag jullie mening horen. Ik was er ook niet onderste boven van. Mijn oude 4poorter 60cc met 12,2pk klinkt vele malen beter en mooier dan deze 16ps set.
Staat nog ergens op youtube S&S test dag 5jaar terug.

Andy,

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5549
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 238 keren
Contacteer:

Re: Betaalbare opvoersetjes 60cc tot 17 Pk beschikbaar in D.

#207 Bericht door kreidler844 » 29 sep 2013, 20:24

We hebben geen grafiek gezien, een geel plaatje mit "16ps" zeigt doch niks.

haddiewaddie
Berichten: 276
Lid geworden op: 24 jan 2013, 09:53
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Betaalbare opvoersetjes 60cc tot 17 Pk beschikbaar in D.

#208 Bericht door haddiewaddie » 29 sep 2013, 23:39

Heren tuners mogen hier ook best hun licht opsteken hoor ;).
Hoeven wat mij betreft echt niet bang te zijn beticht te worden van het afzeiken van een concurrent, daar wordt wel doorheen geprikt in dit geval... :)

Eifelyeti
Eifeltour Rijder
Berichten: 9300
Lid geworden op: 19 aug 2008, 21:41
Locatie: Nirvana
Gegeven waarderingen: 943 keren
Ontvangen waarderingen: 776 keren

Re: Betaalbare opvoersetjes 60cc tot 17 Pk beschikbaar in D.

#209 Bericht door Eifelyeti » 30 sep 2013, 06:26

emilio schreef:Nee Andy.... ik vermoed van niet omdat de uitlaat niet de GP3 uitlaat van Kiesler is en ik moet eerlijk zijn als ik mijn oor te luister leg dat er niet echt 16 PK te beluisteren zijn of zit ik er naast? Wellicht dat de echte deskundige hier iets over willen zeggen? De Kreidler lijkt op die van Petra uit Bochum...
die 60cc Cilinder van Petra is zeker geen Kiesler kit [-X

Gebruikersavatar
emilio
circuit rijder
Berichten: 3018
Lid geworden op: 25 jul 2003, 12:36
Locatie: Paramaribo
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 18 keren

Re: Betaalbare opvoersetjes 60cc tot 17 Pk beschikbaar in D.

#210 Bericht door emilio » 30 sep 2013, 07:53

Dat heb ik ook geschreven Roman. De set is waarschijnlijk geen Kiesler set door het gemis van de GP3 uitlaat.

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5549
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 238 keren
Contacteer:

Re: Betaalbare opvoersetjes 60cc tot 17 Pk beschikbaar in D.

#211 Bericht door kreidler844 » 30 sep 2013, 16:15

Volgens mij is deze meting wel bij 100 km/uur gedaan, ben wel nieuwsgierig naar de grafiek.
Mijn brommer is op dit moment voorzien van een Kiesler uitlaat, dat ding doet het heel anders dan de Homoet/Baan 60 cc uitlaat.
Vermogen zit in een heel ander toerengebied dus zal ik nog wel even met de tandwielen moeten stoeien, slecht is hij in mijn ogen absoluut niet.

Wietse

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 10474
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Gegeven waarderingen: 240 keren
Ontvangen waarderingen: 224 keren

Re: Betaalbare opvoersetjes 60cc tot 17 Pk beschikbaar in D.

#212 Bericht door nozems » 30 sep 2013, 17:11

Hoogtoeriger?

Gebruikersavatar
emilio
circuit rijder
Berichten: 3018
Lid geworden op: 25 jul 2003, 12:36
Locatie: Paramaribo
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 18 keren

Re: Betaalbare opvoersetjes 60cc tot 17 Pk beschikbaar in D.

#213 Bericht door emilio » 30 sep 2013, 17:31

Nee Pascal.... hij is helemaal niet hoogtoerig. Zou maximaal rond de 10500 tot max 11000 moeten gaan. Volgens mij heb ik gelezen dat hij dan rond de 11Nm zou moeten brengen (bij een Kiesler set dan)..

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5549
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 238 keren
Contacteer:

Re: Betaalbare opvoersetjes 60cc tot 17 Pk beschikbaar in D.

#214 Bericht door kreidler844 » 30 sep 2013, 17:37

Hij is veeeeeeeeel laagtoeriger

Gebruikersavatar
emilio
circuit rijder
Berichten: 3018
Lid geworden op: 25 jul 2003, 12:36
Locatie: Paramaribo
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 18 keren

Re: Betaalbare opvoersetjes 60cc tot 17 Pk beschikbaar in D.

#215 Bericht door emilio » 30 sep 2013, 17:50

Hab heute meinen GP 3 abgeholt.
Der Chef war gerade am testen.Dieser neue GP3 Auspuff schlägt im Membranbereich auf Anhieb mit dem dazugehörigen Kiesler Zylinder alle zur Zeit erhältlichen Top Resoanlagen.

Der 44er Kit drückte sofort 13,6Ps bei unter 10000 Touren
Da ich gerade einen 44er SBW Parmakit mit Meteorkolben in der Mache habe,kommen mir die niedrigen Drehzahlen entgegen.
Mit dem SP 60 aus Holland steht die Leistung erst 1800 U/min später an.
Die Lautstärke ist entgegen den SP Anlagen um einiges leiser!
Zum Schluss war dann noch eine 3 Gang LF mit 44er Parmakit und 17er Bing Nachbauvergaser am Start.Der GP 3 Auspuff zeigte auch hier mit 9,1 PS was er so draufhat

MfG

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 3748
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk
Gegeven waarderingen: 356 keren
Ontvangen waarderingen: 198 keren

Re: Betaalbare opvoersetjes 60cc tot 17 Pk beschikbaar in D.

#216 Bericht door jamojamo » 30 sep 2013, 20:01

Dat er een standaard bocht gebruikt kan worden zal hem wat voordeliger maken maar is het niet beter gelijk een conus te hebben?
Door de sleufgat bevestiging aan de steun kun je wat experimenteren met de lengte zeker?
Zou zo'n uitlaat op mijn ongetunede KT 60cc nog effect hebben? Die komt als het goed is niet over de 10,000rpm. Dan is het laagtoerige karakter misschien zelfs wel gunstig?
Niet dat ik er een ga kopen hoor! ben gewoon nieuwsgierig maar vind hem veel te lang en opvallend.
Mvg,
Eric

Gebruikersavatar
emilio
circuit rijder
Berichten: 3018
Lid geworden op: 25 jul 2003, 12:36
Locatie: Paramaribo
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 18 keren

Re: Betaalbare opvoersetjes 60cc tot 17 Pk beschikbaar in D.

#217 Bericht door emilio » 14 dec 2013, 21:24

Inmiddels zijn er weer bijna 3 maanden verstreken en vandaag zou er een equivalent zijn van de S%S dag op de testbank van Kiesler. Heeft er inmiddels iemand al iets van gehoord? Het lijkt wel of er een bom op het pand van Kielser gevallen is. Zelfs op de Duitse fora is er helemaal niets over terug te vinden ondanks het feit dat het met veel publiciteit bekend gemaakt is...

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60394
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 966 keren
Ontvangen waarderingen: 2281 keren

Re: Betaalbare opvoersetjes 60cc tot 17 Pk beschikbaar in D.

#218 Bericht door Enzo-tvdzijden » 14 dec 2013, 21:28

emilio schreef:Inmiddels zijn er weer bijna 3 maanden verstreken en vandaag zou er een equivalent zijn van de S%S dag op de testbank van Kiesler. Heeft er inmiddels iemand al iets van gehoord? Het lijkt wel of er een bom op het pand van Kielser gevallen is. Zelfs op de Duitse fora is er helemaal niets over terug te vinden ondanks het feit dat het met veel publiciteit bekend gemaakt is...
Weet Klaas Jan er niks van? Die doet veel zaken met Kiesler en is een soort Nederlandse vertegenwoordiging van zijn Kreidler producten.

Enzo

Gebruikersavatar
emilio
circuit rijder
Berichten: 3018
Lid geworden op: 25 jul 2003, 12:36
Locatie: Paramaribo
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 18 keren

Re: Betaalbare opvoersetjes 60cc tot 17 Pk beschikbaar in D.

#219 Bericht door emilio » 14 dec 2013, 21:34

KJ is op dit moment in Ludwigshafen volgens mij Tjer... maar het is zo ontzettend vreemd dat na een dag van testen nog niemand maar dan ook niemand iets geschreven heeft. Nu is een Duitser over het algemeen ook veel geheimzinniger over tuning dan een NL... en dat schrijf ik ook nog met enig gevoel voor understatement. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk..

Gebruikersavatar
emilio
circuit rijder
Berichten: 3018
Lid geworden op: 25 jul 2003, 12:36
Locatie: Paramaribo
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 18 keren

Re: Betaalbare opvoersetjes 60cc tot 17 Pk beschikbaar in D.

#220 Bericht door emilio » 15 dec 2013, 13:19

Onderstaand dan de resultaten van de Kiesler testbankdag. Fijn voor onze Oosterburen dat ook zij nu een equivalent op onze S&S dag hebben alhoewel ik betwijfel of de soep wel zo lekker was :)... Ze zullen waarschijnlijk een lekkere worst gehad hebben :) .

Wat je ziet zijn de winnaars van de diverse klassen...

Die stärksten aus den jeweiligen Klassen

Meinwautzi 50ccm Schlitzer 10Ps 7,8 Nm ?
h2fighter 60ccm Membran 16,6Ps 9.8Nm Eigenbau
Bernd Theysen 78ccm Membran 15,6Ps 10,9Nm Rollerzyli
Rainer Lorenz 86ccm Membran 19,7Ps 13,7Nm De Jaager
Gerd Brauneis. 125ccm Membran 26Ps+ ? Eigenbau

Dazu gibts folgendes zu sagen.
Der stärkste 86er De Jager Zylinder hat mit anderem Auspuff noch Potenzial nach oben(20Ps+)
Die schönste Maschine war die von Gerd aus Köln,125er Sachs mit Eigenbau Membranzylinder...klasse!
Bernd Theysens 86ccm De Jager Zylinder ging mit ihren 18,7 Ps /13,5Nm am schönsten ans Gas

Meinwautzi braucht einen neuen Kolbenring oder ne neue Kokosnuss,dann werdens wieder über 11Ps!

Meine eigene Maschine war definitiv die lauteste,gelle!

MfG

Ik denk dat de winnaar in de 60cc klasse een variant heeft op de snelste Kiesler set (kostprijs 1479,00). Ik weet dit echter niet zeker. Niemand kan me tot nu toe vertellen wat Kiesler meet. Krukas Pk's of achterwiel Pk's? Het zuiverste is meten aan de krukas omdat niet iedereen zijn rijwielgedeelte soepel heeft lopen. In Nederland meten we echter altijd aan het achterwiel omdat dit de Pk's zijn die we ter beschikking hebben. De ervaring leert ons dat door het verlies aan de bak en secundaire overbrenging we tot 15% over minder PK's beschikken aan het achterwiel. Tja en dat beïnvloed de resultaten "enigzins".. Wel jammer dat dit feit, na bijna 2 jaar alleen maar positieve verhalen over de Kiesler setjes gehoord te hebben, we nog niet boven water hebben. Tot dan aan toe is het nog steeds appels met peren vergelijken..

Wat ik wel lees is dat iedereen een super leuke dag heeft gehad en volgens mij draait het daar om! :D

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60394
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 966 keren
Ontvangen waarderingen: 2281 keren

Re: Betaalbare opvoersetjes 60cc tot 17 Pk beschikbaar in D.

#221 Bericht door Enzo-tvdzijden » 15 dec 2013, 13:28

Jammer dat er geen complete lijst staat.
Misschien hadden we dan de Kiesler standaard set met cijfers op de Kiesler testbankdag.


Enzo

Gebruikersavatar
emilio
circuit rijder
Berichten: 3018
Lid geworden op: 25 jul 2003, 12:36
Locatie: Paramaribo
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 18 keren

Re: Betaalbare opvoersetjes 60cc tot 17 Pk beschikbaar in D.

#222 Bericht door emilio » 15 dec 2013, 13:42

In de loop van de dag zou Jürgen (directeur van Kiesler) grafieken gaan plaatsen. We plaatsen ze dan één op één wel door..

Gebruikersavatar
bertRS
Berichten: 1361
Lid geworden op: 02 dec 2007, 21:09
Locatie: Nijverdal
Gegeven waarderingen: 5 keren
Ontvangen waarderingen: 4 keren

Re: Betaalbare opvoersetjes 60cc tot 17 Pk beschikbaar in D.

#223 Bericht door bertRS » 15 dec 2013, 13:51

Heeft KJ geen set die hij dan met de S&S testdag op de bank kan zetten?
Dan is het vergelijk met de andere sets die die dag gaan testen ook gelijk qua omstandigheden!

Bert

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5549
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 238 keren
Contacteer:

Re: Betaalbare opvoersetjes 60cc tot 17 Pk beschikbaar in D.

#224 Bericht door kreidler844 » 15 dec 2013, 13:57

Ik ben van plan te komen met de Kiesler pijp, kan dan ook nog wel met een paar andere uitlaten testen op dezelfde set.

Wietse

Gebruikersavatar
michael67
Berichten: 375
Lid geworden op: 05 aug 2007, 01:50
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Betaalbare opvoersetjes 60cc tot 17 Pk beschikbaar in D.

#225 Bericht door michael67 » 15 dec 2013, 14:22

Mijn tuner zegt dat het belangrijkste deel van de uitlaat,de bocht is.
Een originele bocht lijkt mij verre van optimaal voor tuning
Toch word hier beweerd met een originele bocht betere resultaten te halen,als bijv. de sp60
Ik ben zelf geen tuner,het komt op mij heel ongeloofwaardig over.

Plaats reactie