Roestpreventie binnenkant frame

Technische problemen en oplossingen. Ook voor verslagen van motorblokrevisies - Questions and answers on technical problems and engine overhaul
Plaats reactie
Bericht
Auteur
Bert one
Berichten: 182
Lid geworden op: 15 feb 2023, 09:18
Locatie: Lieshout
Gegeven waarderingen: 60 keren
Ontvangen waarderingen: 20 keren

Roestpreventie binnenkant frame

#1 Bericht door Bert one » 19 apr 2023, 11:52

Hoi forumleden, omdat ik roest vond in de aanzuigbuis en carburateur wil ik het frame van binnen behandelen met wax. Omdat ik dit jaar wil rijden heb ik zolang een air holland filter gemonteerd. Het plan is om komende winter het frame te behandelen. Hoe of wat weet ik nog niet, ik zit te denken aan chemisch ontroesten. Als het zover is laat ik het jullie weten. Groeten Albert
Bijlagen
20230419_104229.jpg
20230419_104229.jpg (78.85 KiB) 1752 keer bekeken
20230419_095041.jpg
20230419_095041.jpg (84.2 KiB) 1752 keer bekeken
20230419_100111.jpg
20230419_100111.jpg (44.64 KiB) 1752 keer bekeken

Gebruikersavatar
Flocke
Berichten: 3054
Lid geworden op: 10 apr 2016, 23:09
Locatie: Teutoburger Wald (D)
Gegeven waarderingen: 568 keren
Ontvangen waarderingen: 799 keren

Re: Roestpreventie binnenkant frameHoi

#2 Bericht door Flocke » 19 apr 2023, 12:39

Soo schlimm sieht das auf den 1. Blick doch erstmal nicht aus, jedenfalls wird da schon nichts durchrosten.

Dreck bzw. Rost im Luftfilter oder Vergaser ist natürlich nicht so schön, aber solang es der Luftfilter aufhält, ist es ja ok.
Das Sieb muß ölig sein.

Vielleicht ist es ja auch mehr Dreck als Rost. Der sich nach längerer Standzeit abgesetzt und gelöst hat, und nun nicht mehr viel nachkommt.

Da wird jedenfalls nichts durchrosten, wahrscheinlich würde es schon reichen, den Rahmen zunächst mal mit Kriechöl auszuspritzen, um den Dreck zu binden.
Würde auch gleichzeitig weitere Korrosion stoppen.

Vor dem Ölen dann am besten mit Druckluft durch die Ansaugdüsen pusten und am Luftfilteranschluß saugen bzw. umgekehrt.
Um soviel Dreck wie möglich zuvor herauszubekommen.

Falls Du das Moped dann im Winter ggfs. zerlegst, könntest Du den Rahmen ja mit Benzin ausspülen, und dann nochmal ölen.

Wenn Du den Org.-Lack behalten willst, würde ich da chemisch erstmal nichts machen.

Gruß

Carsten
Deze gebruikers waarderen Flocke voor dit bericht:
Bert one (19 apr 2023, 14:11)
Waardering: 9.09%

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13598
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 588 keren
Ontvangen waarderingen: 811 keren

Re: Roestpreventie binnenkant frameHoi

#3 Bericht door Caspar » 19 apr 2023, 12:58

Ik behandel al mijn frames van binnen met Tectyl ML
Een spuitbus met een slangetje eraan , zodat je in alle hoekjes komt.
Owatrol is ook goed.
Deze gebruikers waarderen Caspar voor dit bericht:
Bert one (19 apr 2023, 14:08)
Waardering: 9.09%

Bert one
Berichten: 182
Lid geworden op: 15 feb 2023, 09:18
Locatie: Lieshout
Gegeven waarderingen: 60 keren
Ontvangen waarderingen: 20 keren

Re: Roestpreventie binnenkant frameHoi

#4 Bericht door Bert one » 19 apr 2023, 14:45

Hoi Carsten en Caspar, als ik het frame komende winter gedemonteerd heb en eventueel met een endoscoop gecontroleerd kan ik mijn conclusie trekken. Gelang de staat in het frame, als ik plekken zie waar roest doorwoekerd en het frame onbruikbaar zou worden in de toekomst overweeg ik een fosforbad dat roest neutraliseert en een beschermend laagje op het metaal achterlaat. Als ik alleen maar vliegroest zie is de behandeling die Carsten voorsteld, goed spoelen met benzine en daarna conserveringsolie erin een optie. Ik zal dus ook nooit gewone motorolie gebruiken want dat trekt water aan. Als ik overweeg om chemisch te reinigen moet het wel gespoten worden. Ik heb al 30 jaar goede ervaring met 3 M wax. Bedankt voor het meedenken. Gr. Albert

Bert one
Berichten: 182
Lid geworden op: 15 feb 2023, 09:18
Locatie: Lieshout
Gegeven waarderingen: 60 keren
Ontvangen waarderingen: 20 keren

Re: Roestpreventie binnenkant frameHoi

#5 Bericht door Bert one » 19 apr 2023, 15:12

Hohlraumversiegelung 3 M 08919 hier mee ga ik het frame behandelen.
Bijlagen
20230419_145441.jpg
20230419_145441.jpg (73.37 KiB) 1672 keer bekeken

Bert one
Berichten: 182
Lid geworden op: 15 feb 2023, 09:18
Locatie: Lieshout
Gegeven waarderingen: 60 keren
Ontvangen waarderingen: 20 keren

Re: Roestpreventie binnenkant frame

#6 Bericht door Bert one » 22 apr 2023, 20:14

Deze week een endoscoop besteld, vandaag ontvangen en getest. Camera door de aanzuig opening in het eitank frame ingevoerd ende eerste beelden kunnen maken. Wel wat roestplekken te zien die behandeld moeten worden om verder woekeren tegen te gaan. Ook bijzonder de overgang van het roestige achterframe naar het gave voorframe. De foto's van achterframe naar voor. De endoscoop merk Strex maakt draadloos contact met WiFi met de smartphone. App instaleren volgens de gebruiksaanwijzing die ook in het Nederlands is.
Gr. Albert
P.S. de foto's zijn geplaatst van voor naar achter.
Bijlagen
20230422152833_resized.jpg
20230422152833_resized.jpg (31.21 KiB) 1489 keer bekeken
20230422152946.jpg
20230422152946.jpg (72.53 KiB) 1489 keer bekeken
20230422153257.jpg
20230422153257.jpg (48.33 KiB) 1489 keer bekeken
20230422153856.jpg
20230422153856.jpg (48.28 KiB) 1489 keer bekeken
20230422154936.jpg
20230422154936.jpg (61.55 KiB) 1489 keer bekeken

kabouter
Berichten: 795
Lid geworden op: 05 dec 2020, 20:13
Locatie: vrije wereld
Gegeven waarderingen: 76 keren
Ontvangen waarderingen: 51 keren

Re: Roestpreventie binnenkant frame

#7 Bericht door kabouter » 22 apr 2023, 22:19

Bert one ik heb geen last van dat roest in mijn frame want ik rij met een airfilter

gr Paul

Bert one
Berichten: 182
Lid geworden op: 15 feb 2023, 09:18
Locatie: Lieshout
Gegeven waarderingen: 60 keren
Ontvangen waarderingen: 20 keren

Re: Roestpreventie binnenkant frame

#8 Bericht door Bert one » 23 apr 2023, 09:12

Hoi Paul, zo'n filter heb ik ook, kijk maar naar de bovenste foto. Dit topic gaat over het ontroesten en behandelen van de binnenkant van het frame. Dit is voor het behoud van het frame en de veiligheid.
Gr. Albert

kabouter
Berichten: 795
Lid geworden op: 05 dec 2020, 20:13
Locatie: vrije wereld
Gegeven waarderingen: 76 keren
Ontvangen waarderingen: 51 keren

Re: Roestpreventie binnenkant frame

#9 Bericht door kabouter » 23 apr 2023, 20:58

Bert one schreef: 23 apr 2023, 09:12 Hoi Paul, zo'n filter heb ik ook, kijk maar naar de bovenste foto. Dit topic gaat over het ontroesten en behandelen van de binnenkant van het frame. Dit is voor het behoud van het frame en de veiligheid.
Gr. Albert
Als ik eerdaags in de buurt ben kom ik aan

Bert one
Berichten: 182
Lid geworden op: 15 feb 2023, 09:18
Locatie: Lieshout
Gegeven waarderingen: 60 keren
Ontvangen waarderingen: 20 keren

Re: Roestpreventie binnenkant frame

#10 Bericht door Bert one » 23 apr 2023, 21:58

Hoi Paul, gezellig kunnen we wat ervaringen uitwisselen.Je bent altijd welkom. Gr. Albert

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Roestpreventie binnenkant frame

#11 Bericht door Enzo-tvdzijden » 23 apr 2023, 22:04

Fertran wordt ook veel gebruikt.

Enzo

Bert one
Berichten: 182
Lid geworden op: 15 feb 2023, 09:18
Locatie: Lieshout
Gegeven waarderingen: 60 keren
Ontvangen waarderingen: 20 keren

Re: Roestpreventie binnenkant frame

#12 Bericht door Bert one » 23 apr 2023, 22:26

Hoi Enzo, alle advies is welkom. Gr. Albert

Gebruikersavatar
Flocke
Berichten: 3054
Lid geworden op: 10 apr 2016, 23:09
Locatie: Teutoburger Wald (D)
Gegeven waarderingen: 568 keren
Ontvangen waarderingen: 799 keren

Re: Roestpreventie binnenkant frame

#13 Bericht door Flocke » 23 apr 2023, 23:24

Dein Endoskop macht klasse und wirklich brauchbare Bilder, hast Du einen Link zum Gerät ?
Sollte ich mir auch mal anschaffen, kann man immer mal gebrauchen ... :D

Der Rahmen an sich sieht wie erwartet nicht so schlimm aus, vorderer Bereich gut, da sieht man auch einigen Zunder vom Schweißen.

OKE, im oberen hinteren Teil ist er etwas angerostet, möglicherweise hat sich im oberen Bereich Schwitzwasser gebildet.
Aber ohne Dir zu nahe treten zu wollen, mache ich die Prognose, dass der Rahmen Dich hinsichtlich Rost noch deutlich überleben wird ... :D

Wie gesagt, wenn Du da Partikel in den Luftfilter bekommst, dann würde ich den auch wie besprochen behandeln.

Übrigens, alle Rahmen, die ich gesehen habe, auch 2 neue (sh. Bild, geschaut durch die Ansaugdüse oben), haben den unten gezeigten, scharf begrenzten Rostfleck.
An der Stelle hat in der Produktion wahrscheinlich Säure gestanden, die die vermutlich zur Vorbehandlung der Rahmen vor der Lackierung (Entfetten) benutzt hatten, sh. Bilder.
Aber das ist genau die Stelle, an der eine RS ordentlich und beständig Öl hinbläst ... so, don't care :D

Gruß

Carsten


Bildschirmfoto 2022-11-07 um 13.10.59 Kopie.jpg
Bildschirmfoto 2022-11-07 um 13.10.59 Kopie.jpg (134.78 KiB) 1364 keer bekeken
Fabriek-005.jpeg
Fabriek-005.jpeg (187.12 KiB) 1364 keer bekeken

hermanp
Berichten: 6983
Lid geworden op: 08 sep 2002, 01:57
Locatie: alhier
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 107 keren

Re: Roestpreventie binnenkant frame

#14 Bericht door hermanp » 23 apr 2023, 23:55

Als ik de beelden zie, zou ik haast mijn eitank demonteren en dan met citroenzuur behandelen, schoonmaken en tectyleren of een ander duurzaam goedje erin doen.
Met meerdere projecten heb ik ook goede ervaringen met zinkspray, zou dan het frame gewoon 'vol'spuiten en ronddraaien.
Ben ook wel benieuwd naar de endoscoop.

Bert one
Berichten: 182
Lid geworden op: 15 feb 2023, 09:18
Locatie: Lieshout
Gegeven waarderingen: 60 keren
Ontvangen waarderingen: 20 keren

Re: Roestpreventie binnenkant frame

#15 Bericht door Bert one » 24 apr 2023, 09:48

Hoi forumleden kreidler liefhebbers, ik was mij er derdege van bewust dat ik wat bezorgdheid bij sommige leden teweeg zou brengen met het plaatsen van dit topic. Omdat ik al veel roest bij het restaureren van auto's ben tegen gekomen en verholpen, ben ik wat betreft de staat van het eitank frame verdeeld positief. Het gedeelte waar de schotten zitten, in de bocht van het frame waar dit het zwaarst belast wordt tijdens het rijden, wil ik het liefst van roest ontdoen. Voor en achterframe zijn gezien de leeftijd van 57 jaar in goede staat. De endoscoop heb ik kort getest op werking en heb sommige functies ( zoom en kijkhoek ) nog niet uitgeprobeerd. Het heeft een duidelijke Nederlands talig gebruiksaanwijzing en voor de prijs van 45.00 euro is het geen miskoop. De overgang van camera naar kabel is scherp, dat kan ergens achter blijven haken. En Carsten ik ga ervoor zorgen dat het frame mij overleefd want het moet wel een net erfstuk worden.Deze week ga ik het frame beter bekijken. Gr. Albert
Bijlagen
20230424_084732.jpg
20230424_084732.jpg (55.04 KiB) 1322 keer bekeken

Gebruikersavatar
Flocke
Berichten: 3054
Lid geworden op: 10 apr 2016, 23:09
Locatie: Teutoburger Wald (D)
Gegeven waarderingen: 568 keren
Ontvangen waarderingen: 799 keren

Re: Roestpreventie binnenkant frame

#16 Bericht door Flocke » 24 apr 2023, 13:44

Bert one schreef: 24 apr 2023, 09:48 En Carsten ik ga ervoor zorgen dat het frame mij overleefd want het moet wel een net erfstuk worden.Deze week ga ik het frame beter bekijken. Gr. Albert
Hallo Bert,

verständlich. :clap

Dann wollen wir mal hoffen, dass die potentiellen Erben diesen ehrenwerten Ansatz sowie das Erbstück selbst zu schätzen wissen und es lange, sehr lange in Ehren halten. :thumbleft
Ist ja nicht unbedingt die Regel. :(

Gruß

Carsten

Bert one
Berichten: 182
Lid geworden op: 15 feb 2023, 09:18
Locatie: Lieshout
Gegeven waarderingen: 60 keren
Ontvangen waarderingen: 20 keren

Re: Roestpreventie binnenkant frame

#17 Bericht door Bert one » 24 apr 2023, 15:09

Hoi Carsten,
Lang zal hij leven " De Kreidler Eitank " hiep hiep hoera !!
Gr. Albert

kabouter
Berichten: 795
Lid geworden op: 05 dec 2020, 20:13
Locatie: vrije wereld
Gegeven waarderingen: 76 keren
Ontvangen waarderingen: 51 keren

Re: Roestpreventie binnenkant frameHoi

#18 Bericht door kabouter » 24 apr 2023, 22:46

Bert one schreef: 19 apr 2023, 14:45 Hoi Carsten en Caspar, als ik het frame komende winter gedemonteerd heb en eventueel met een endoscoop gecontroleerd kan ik mijn conclusie trekken. Gelang de staat in het frame, als ik plekken zie waar roest doorwoekerd en het frame onbruikbaar zou worden in de toekomst overweeg ik een fosforbad dat roest neutraliseert en een beschermend laagje op het metaal achterlaat. Als ik alleen maar vliegroest zie is de behandeling die Carsten voorsteld, goed spoelen met benzine en daarna conserveringsolie erin een optie. Ik zal dus ook nooit gewone motorolie gebruiken want dat trekt water aan. Als ik overweeg om chemisch te reinigen moet het wel gespoten worden. Ik heb al 30 jaar goede ervaring met 3 M wax. Bedankt voor het meedenken. Gr. Albert
Albert chemisch reinigen kun je laten doen bij v/d kerkhof in Veghel [ langs het kanaal industrieterrein ]

Bert one
Berichten: 182
Lid geworden op: 15 feb 2023, 09:18
Locatie: Lieshout
Gegeven waarderingen: 60 keren
Ontvangen waarderingen: 20 keren

Re: Roestpreventie binnenkant frame

#19 Bericht door Bert one » 25 apr 2023, 09:38

Hoi Paul, ik heb al jaren gebruik gemaakt van hun diensten i.v.m. de autorestauratie. Vanmorgen gebeld, maar chemisch reinigen zit niet in hun dienstverlening. Ze verwijzen mij door naar ABL techniek in Uden. Die kunnen staal beitsen, maar dat gebeurd met zoutzuur. Alle roest verdwijnt dan wel, maar het zoutzuur moet geneutraliseerd worden door spoelen met water, en dat gaat niet in het Kreidlerframe. Ik heb een paar nieuwe foto's in het frame gemaakt, en vermoedelijk heeft er water in het frame gestaan. Je ziet een duidelijke afscheiding op een tussenschot. Boven de afscheiding ziet het er goed uit, vermoedelijk deed de fabriek aan roest preventie door de frames in baden te fosfateren. Zie de fabrieks foto van Carsten. Achteraf is het begrijpelijk dat de fabriek dit deed om een kwaliteits product te leveren.
Groeten Albert
Bijlagen
20230422152833_resized.jpg
20230422152833_resized.jpg (31.21 KiB) 1218 keer bekeken
20230424164332.jpg
20230424164332.jpg (41.53 KiB) 1218 keer bekeken
20230424165554.jpg
20230424165554.jpg (49.41 KiB) 1218 keer bekeken
20230424165823.jpg
20230424165823.jpg (46.05 KiB) 1218 keer bekeken

Bert one
Berichten: 182
Lid geworden op: 15 feb 2023, 09:18
Locatie: Lieshout
Gegeven waarderingen: 60 keren
Ontvangen waarderingen: 20 keren

Re: Roestpreventie binnenkant frame

#20 Bericht door Bert one » 28 apr 2023, 17:36

Hoi Hermanp, ik doe liever geen zuurhoudend schoonmaak middel zoals azijn citroenzuur of soda in het frame, het zijn welleswaar goede ontroesters maar het zuur in die schoonmaak middelen krijg je nooit voor de volle 100 procent uit het frame verwijderd. Nu heb ik een middel ontdekt Ferrocon dat de roest omzet in een harde fosfaat laag op het staal. Nu heb ik aan huis een betonmolen staan waar ik het frame op kan monteren. De bedoeling daarvan is om een halve liter Ferrocon in het frame te gieten, de gaten dicht maken, en een uurtje laten draaien zodat de vloeistof in alle hoeken en gaten van frame goed verdeeld wordt. Daarna waxen met de inenraumversegelung. Word vervolgd.
Gr.Albert
P.S. voor de 25 euro dat het zal kosten kun je je geen buil vallen.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Roestpreventie binnenkant frame

#21 Bericht door Enzo-tvdzijden » 28 apr 2023, 17:50

Bert one schreef: 28 apr 2023, 17:36 Hoi Hermanp, ik doe liever geen zuurhoudend schoonmaak middel zoals azijn citroenzuur of soda in het frame, het zijn welleswaar goede ontroesters maar het zuur in die schoonmaak middelen krijg je nooit voor de volle 100 procent uit het frame verwijderd. Nu heb ik een middel ontdekt Ferrocon dat de roest omzet in een harde fosfaat laag op het staal. Nu heb ik aan huis een betonmolen staan waar ik het frame op kan monteren. De bedoeling daarvan is om een halve liter Ferrocon in het frame te gieten, de gaten dicht maken, en een uurtje laten draaien zodat de vloeistof in alle hoeken en gaten van frame goed verdeeld wordt. Daarna waxen met de inenraumversegelung. Word vervolgd.
Gr.Albert
P.S. voor de 25 euro dat het zal kosten kun je je geen buil vallen.
Soda is het tegenoverstelde van zuur nl. base

Enzo

Gebruikersavatar
b.bonk
Berichten: 3675
Lid geworden op: 29 jul 2015, 20:53
Gegeven waarderingen: 231 keren
Ontvangen waarderingen: 512 keren

Re: Roestpreventie binnenkant frame

#22 Bericht door b.bonk » 28 apr 2023, 17:55

volg dit met grote interesse,
u heeft jaren ervaring met restauratie en wil de binnenzijde 100 punten hebben
hier zijn we eigenlijk meer bezig met zicht, en dan vind ik
de buitenkant van uw lakwerk maar zozo.
terwijl ook aandacht aan de binnenzijde , niet overbodig is.
leer momentje.

Plaats reactie