Kreidler start niet, paar vragen

Technische problemen en oplossingen. Ook voor verslagen van motorblokrevisies - Questions and answers on technical problems and engine overhaul
Gesloten
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13597
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 588 keren
Ontvangen waarderingen: 811 keren

Re: Kreidler start niet, paar vragen

#226 Bericht door Caspar » 25 jun 2022, 14:15

Trek die kop er dan eens af en werp een blik

Gebruikersavatar
b.bonk
Berichten: 3675
Lid geworden op: 29 jul 2015, 20:53
Gegeven waarderingen: 231 keren
Ontvangen waarderingen: 512 keren

Re: Kreidler start niet, paar vragen

#227 Bericht door b.bonk » 25 jun 2022, 14:22

het is al vele malen geschreven, fotos.
en nog mooier een filmpje, van dat starten.

jeroensprint
Berichten: 178
Lid geworden op: 29 mei 2021, 22:20
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 54 keren

Re: Kreidler start niet, paar vragen

#228 Bericht door jeroensprint » 25 jun 2022, 19:52

En als je me maat eens omwisselt met een andere maat. Dat al eens geprobeerd?

Jeroen

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Kreidler start niet, paar vragen

#229 Bericht door Enzo-tvdzijden » 25 jun 2022, 19:55

jeroensprint schreef: 25 jun 2022, 19:52 En als je me maat eens omwisselt met een andere maat. Dat al eens geprobeerd?

Jeroen
Vanaf het begin al mijn idee. #-o
Geen verstand van Kreidler techniek.

Enzo

Gebruikersavatar
wimv8
Berichten: 954
Lid geworden op: 16 feb 2019, 22:12
Locatie: Castricum
Gegeven waarderingen: 2 keren
Ontvangen waarderingen: 75 keren

Re: Kreidler start niet, paar vragen

#230 Bericht door wimv8 » 25 jun 2022, 20:04

Gps schreef: 25 jun 2022, 13:53
Enzo-tvdzijden schreef: 25 jun 2022, 09:34
9 pagina’s en nog geen ontsteking afgesteld. Ook niet wat vroeger 1,2 mm voor betere start.
Het is kinderlijk eenvoudig !!!!!

Enzo
De ontsteking is zeker al 5 keer afgesteld.
Me maat en ik zijn er echter niet helemaal gerust op dat de ontsteking ook echt goed staat.

Daarom heeft me maat nu dat boekje zelf sleutelen besteld.


Wat in zo'n boekje staat heb ik enkele berichten geleden geplaatst.
Dat is 1 op 1 uit het boekje gekopieerd.
Dus, afstellen dat ding :wink:


Gr. Wim.
Deze gebruikers waarderen wimv8 voor dit bericht:
Gps (25 jun 2022, 22:18)
Waardering: 9.09%

Gebruikersavatar
Gps
Berichten: 1337
Lid geworden op: 28 jun 2003, 20:16
Locatie: Amsterdam
Gegeven waarderingen: 985 keren
Ontvangen waarderingen: 46 keren

Re: Kreidler start niet, paar vragen

#231 Bericht door Gps » 25 jun 2022, 23:21

Enzo-tvdzijden schreef: 25 jun 2022, 19:55
jeroensprint schreef: 25 jun 2022, 19:52 En als je me maat eens omwisselt met een andere maat. Dat al eens geprobeerd?

Jeroen
Vanaf het begin al mijn idee. #-o
Geen verstand van Kreidler techniek.

Enzo
:lol: Het is wel een idee.

Als ik nou een scooter had dan wist ik wel iemand. Een andere vriend van mij doet veel met scooters.

Die zag me bezig in de straat, en begon zich er al mee te bemoeien. Trok het lucht filter er af, en spoot terwijl de motor liep iets op het spruitstuk en degelijke.
Daardoor weet ik nu wel, dat het spruitstuk niet lekt.

Punt is wel dat de vriend die me helpt, en die wel het meeste werk verzet heeft nog al eigenwijs is.
Als ik zeg, dat Kreidler wil dat je het zo doet, dan neigt hij om het anders te doen.

Hele discussies over de ontsteking afstellen..... (die cilinderkop) steekas voorwiel.
De steelas voorwiel discussie heb ik inmiddels gewonnen. Ik draaide de as los, trok de steek as een paar millimeter terug en zette hem weer vast.
Toen was me maat verbaast dat er geen speling in het wiel zat, maar gaf dat wel toe.

Ik ben blij dat hij dat boekje zelf sleutelen besteld heeft, dat maakt een einde aan de ontsteking discussie.

Toch ben ik bang dat de ontsteking misschien niet op tijd het enige probleem is. (gemeten is 0,95mm voorontsteking)
Ben nu even moed aan het verzamelen om van me kont af te komen.

Stap 1 kijken met me schuifmaat hoe de ontsteking nu staat. Dat is namelijk wel hoe ik het vroeger ook voor elkaar kreeg. (en dat boekje zelf sleutelen dus)
Stap 2 Cilinder kop er af, foto's maken voor het forum, inhoud kop vergelijken met die originele kop die ik heb.

Dan misschien de compressie verhouding berekenen maar eigenlijk is alleen belangrijk of de inhoud van beide koppen sterk verschilt.

Ik heb online al een betere imitatie kop gevonden. Beter qua vorm verbrandingssruimte, meer lijkend op de originele jockey pet die er op zat.
https://www.jmpbonderdelen.be/cilinderk ... -44mm.html

Gebruikersavatar
hermanngas
Berichten: 4100
Lid geworden op: 08 jan 2010, 17:08
Locatie: Dronten
Gegeven waarderingen: 228 keren
Ontvangen waarderingen: 228 keren

Re: Kreidler start niet, paar vragen

#232 Bericht door hermanngas » 25 jun 2022, 23:33

"misschien de compressie verhouding berekenen"
wat ben je van plan, je kan toch voelen of je genoeg compressie hebt

Gebruikersavatar
Gps
Berichten: 1337
Lid geworden op: 28 jun 2003, 20:16
Locatie: Amsterdam
Gegeven waarderingen: 985 keren
Ontvangen waarderingen: 46 keren

Re: Kreidler start niet, paar vragen

#233 Bericht door Gps » 26 jun 2022, 14:57

hermanngas schreef: 25 jun 2022, 23:33 "misschien de compressie verhouding berekenen"
wat ben je van plan, je kan toch voelen of je genoeg compressie hebt
Ik denk dat de Kreidler minder compressie heeft als vroeger. Maar dat is een herinnering van 20 jaar oud.
Ik heb het idee, dat bij het aanduwen, ik vroeger meer weerstand had en het achterwiel meer de neiging tot blokkeren had.

Maar ik zal daar even mee moeten wachten. Ik las net, dat me maat een nieuw vliegwiel besteld heeft. Ik ben daar op zich best blij mee, want dat is het enige onderdeel van de ontsteking wat nog niet vervangen is.
Dus dan weten we 100% zeker dat de ontsteking goed is.

Mocht dat niet helpen, dan blijven er nog maar twee mogelijke dingen over. Die cilinderkop en die spoelpoort.
Ik denk nog steeds dat het aan de cilinderkop ligt, maar kan er goed mee leven als ik ongelijk krijg op dat punt. (want dan zijn we donderdag klaar)

Feit is wel dat er beneden de 2500-3000 toeren (geschat) geen goede boem geproduceerd word. Beneden dat toerental start de Kreidler niet en slaat ook af.
Ik kan me best voorstellen dat dit door een vliegwiel komt waarvan de magneten zwak geworden zijn.

Maar tot de Kreidler weer goed loopt, blijft het gissen naar wat er nou precies mis is.
Met het nieuwe vliegwiel sluiten we wel weer iets uit.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Kreidler start niet, paar vragen

#234 Bericht door Enzo-tvdzijden » 26 jun 2022, 17:24

Nieuw vliegwiel :shock: zal een andere gebruikte worden

Gebruikersavatar
Gps
Berichten: 1337
Lid geworden op: 28 jun 2003, 20:16
Locatie: Amsterdam
Gegeven waarderingen: 985 keren
Ontvangen waarderingen: 46 keren

Re: Kreidler start niet, paar vragen

#235 Bericht door Gps » 26 jun 2022, 17:57

Enzo-tvdzijden schreef: 26 jun 2022, 17:24 Nieuw vliegwiel :shock: zal een andere gebruikte worden
Me maat zegt dat hij een nieuwe besteld heeft.

Ik heb hier 2 complete blokken en dus twee vliegwielen, die we allebei al geprobeerd hebben.
Nou valt niet uit te sluiten dat beide vliegwielen niet meer lekker zijn (allebei zeker 30 jaar oud), maar ik denk niet dat dit het is.

Me maat en ik zitten niet echt 100% meer op één lijn over de volgorde van aanpak, maar door de stap voor stap aanpak blijven er steeds minder dingen over.

Straks weten we in ieder geval zeker dat het niet aan de ontsteking ligt.

De redenatie van me maat begrijp ik wel. Het is waarschijnlijk niet de cilinderkop, dus dan moet het wel de ontsteking zijn.
Mijn redenatie is dat het zeer waarschijnlijk wel een aan die cilinderkop ligt.

Wie gaat er gelijk krijgen ? We gaan het zien. :)

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Kreidler start niet, paar vragen

#236 Bericht door Enzo-tvdzijden » 26 jun 2022, 17:58

Waar koopt je maat het juiste nummer Bosch Vliegwiel dan :?:

Gebruikersavatar
Gps
Berichten: 1337
Lid geworden op: 28 jun 2003, 20:16
Locatie: Amsterdam
Gegeven waarderingen: 985 keren
Ontvangen waarderingen: 46 keren

Re: Kreidler start niet, paar vragen

#237 Bericht door Gps » 26 jun 2022, 19:20

Enzo-tvdzijden schreef: 26 jun 2022, 17:58 Waar koopt je maat het juiste nummer Bosch Vliegwiel dan :?:
Geen idee. Ik weet alleen dat ik email kreeg, dat hij een nieuwe besteld heeft.
Waarop ik antwoordde dat ik hoopte dat hij de goede besteld heeft. :)

Ik persoonlijk had eerst hier advies gevraagd, maar dat komt omdat ik weet dat er verschillen zijn.
Of hij dat ook weet ?

Ik kan er niets meer aan veranderen, en wacht af. Misschien zit het een keertje mee.

Hoe ik er tegen aan kijk ? Ik wacht rustig af tot me maat klem zit. Klem in de zin dat we naar die cilinder kop gaan kijken.

Loe
Berichten: 323
Lid geworden op: 09 mei 2019, 10:56
Gegeven waarderingen: 10 keren
Ontvangen waarderingen: 23 keren

Re: Kreidler start niet, paar vragen

#238 Bericht door Loe » 26 jun 2022, 19:38

Die kop zit met 4 boutjes vast.
Das dat is net iets moeilijker dan een bougie verwisselen.
Haal die kop der ff af, dan weet je wat,

Gebruikersavatar
LVS
Berichten: 3028
Lid geworden op: 01 sep 2002, 19:21
Locatie: naaldwijk
Gegeven waarderingen: 15 keren
Ontvangen waarderingen: 127 keren
Contacteer:

Re: Kreidler start niet, paar vragen

#239 Bericht door LVS » 26 jun 2022, 20:26

Loe schreef: 26 jun 2022, 19:38 Die kop zit met 4 boutjes vast.
Das dat is net iets moeilijker dan een bougie verwisselen.
Haal die kop der ff af, dan weet je wat,

--‐-----'---------

Bijna goed.
Het zijn 4 moeren waar de kop mee vast zit.

:mrgreen:
Deze gebruikers waarderen LVS voor dit bericht (totaal 3):
Enzo-tvdzijden (26 jun 2022, 21:04) • Loe (26 jun 2022, 21:53) • Gps (27 jun 2022, 12:32)
Waardering: 27.27%

Gebruikersavatar
wimv8
Berichten: 954
Lid geworden op: 16 feb 2019, 22:12
Locatie: Castricum
Gegeven waarderingen: 2 keren
Ontvangen waarderingen: 75 keren

Re: Kreidler start niet, paar vragen

#240 Bericht door wimv8 » 26 jun 2022, 20:44

Gps schreef: 26 jun 2022, 19:20

Ik persoonlijk had eerst hier advies gevraagd, maar dat komt omdat ik weet dat er verschillen zijn.
Of hij dat ook weet ?


Hoe ik er tegen aan kijk ? Ik wacht rustig af tot me maat klem zit. Klem in de zin dat we naar die cilinder kop gaan kijken.

Dus Jan en alleman hier 100-en adviezen geven en je speelt dat niet door/cq: er wordt niets mee gedaan.

Lekker hoor.


Gr. Wim.

Gebruikersavatar
Stephan1978
Berichten: 462
Lid geworden op: 15 aug 2014, 14:53
Locatie: Huijbergen
Gegeven waarderingen: 42 keren
Ontvangen waarderingen: 13 keren

Re: Kreidler start niet, paar vragen

#241 Bericht door Stephan1978 » 26 jun 2022, 21:14

Wat kan er mankeren aan een vliegwiel? Dat is nou niet direct het component wat ik zou verdenken bij ontstekingsproblemen.

Gebruikersavatar
Gps
Berichten: 1337
Lid geworden op: 28 jun 2003, 20:16
Locatie: Amsterdam
Gegeven waarderingen: 985 keren
Ontvangen waarderingen: 46 keren

Re: Kreidler start niet, paar vragen

#242 Bericht door Gps » 26 jun 2022, 22:08

Stephan1978 schreef: 26 jun 2022, 21:14 Wat kan er mankeren aan een vliegwiel? Dat is nou niet direct het component wat ik zou verdenken bij ontstekingsproblemen.
Het zou kunnen dat de magneten zwak geworden zijn, en de rest van de ontsteking is al vervangen.

Nou denk ik niet dat het probleem de ontsteking is, maar met een nieuw vliegwiel weten we het zeker.

Thomas_Kreidler
Berichten: 235
Lid geworden op: 13 dec 2021, 11:15
Gegeven waarderingen: 3 keren
Ontvangen waarderingen: 17 keren

Re: Kreidler start niet, paar vragen

#243 Bericht door Thomas_Kreidler » 26 jun 2022, 22:13

Dus Jan en alleman hier 100-en adviezen geven en je speelt dat niet door/cq: er wordt niets mee gedaan.

Lekker hoor.
Ik ben het hier langzaamaan wel mee eens aan het raken, helpen willen we met liefde. Maar dan moet je er wel wat mee doen, wie maakt de kreidler; jij of je vriend? :)
Zoals al meerdere malen is aangegeven, post in hemelsnaam een filmpje of in ieder geval een (recente!) foto van wat je aan het doen bent.

Ik spreek hier voor anderen, maar die weten binnen een split second aan de hand van een foto of fimpje wat er bij jou nu mis gaat.

Ik begin zelf om eerlijk te zijn de draad kwijt te raken, er is geconstateerd dat er een bewerkte cilinder opzit; Echter kijken we hier opeens langs en gaan we aan het vliegwiel zitten...
Wat kan er mankeren aan een vliegwiel? Dat is nou niet direct het component wat ik zou verdenken bij ontstekingsproblemen.
Hier ben ik het eerlijk gezegd ook mee eens, echter heb ik de kennis van magneetdegradatie in vliegwielen niet zo actief beschikbaar, als anderen dat hebben. Dus dit staat op losse schroeven.

Gebruikersavatar
Gps
Berichten: 1337
Lid geworden op: 28 jun 2003, 20:16
Locatie: Amsterdam
Gegeven waarderingen: 985 keren
Ontvangen waarderingen: 46 keren

Re: Kreidler start niet, paar vragen

#244 Bericht door Gps » 26 jun 2022, 23:12

wimv8 schreef: 26 jun 2022, 20:44
Gps schreef: 26 jun 2022, 19:20

Ik persoonlijk had eerst hier advies gevraagd, maar dat komt omdat ik weet dat er verschillen zijn.
Of hij dat ook weet ?


Hoe ik er tegen aan kijk ? Ik wacht rustig af tot me maat klem zit. Klem in de zin dat we naar die cilinder kop gaan kijken.

Dus Jan en alleman hier 100-en adviezen geven en je speelt dat niet door/cq: er wordt niets mee gedaan.

Lekker hoor.


Gr. Wim.
Ik speel de adviezen echt wel door, maar ik kan me maat niet dwingen om er naar te luisteren.


Maar nu even concreet, we zitten inmiddels op pagina 10. :)

Van een niet startende Kreidler, zijn we al bij een zeer slecht startende Kreidler, die als hij eenmaal loopt, boven de 3000 toeren best redelijk loopt.
Verder weet ik inmiddels dat het probleem niet in de carburateur zit. De ontsteking is op het vliegwiel na, ook nieuw.

Er zijn nog maar 3 dingen over die het probleem kunnen zijn.

De cilinderkop, het vliegwiel of die extra spoelpoort.

Ik persoonlijk wilde de cilinderkop er af gaan halen, maar toen kreeg ik een email, dat hij een nieuw vliegwiel besteld had.
Dan kan ik een eindeloze discussie met met maat gaan voeren of ik wacht gewoon even af, wat dat vliegwiel doet.

In het ergste geval krijg ik ongelijk, en doet de Kreidler het donderdag weer goed. Daar kan ik wel mee leven.
Krijg ik gelijk dan verlies in nu een week, maar gezien de tijd dat we al bezig zijn kan die week er ook nog wel bij.

Waarom ik die cilinderkop verdenk?
Ooit hield ik met deze Kreidler op top een MB8 bij. Dit vooral tot de verbazing van de MB8 eigenaar, die gelijk wilde weten wat voor cilinder er onder me Kreidler zat.

Wat is er nu anders aan de Kreidler als toen ?

De cilinderkop en die extra spoelpoort. Een cilinder kop met een compleet andere vorm van de verbrandingsruimte, en dan hebben we het niet over het verschil tussen oud en nieuw model.

Ik wacht nu dus even, wat dat nieuwe vliegwiel brengt. :)

Gebruikersavatar
Gps
Berichten: 1337
Lid geworden op: 28 jun 2003, 20:16
Locatie: Amsterdam
Gegeven waarderingen: 985 keren
Ontvangen waarderingen: 46 keren

Re: Kreidler start niet, paar vragen

#245 Bericht door Gps » 26 jun 2022, 23:25

Thomas_Kreidler schreef: 26 jun 2022, 22:13
Dus Jan en alleman hier 100-en adviezen geven en je speelt dat niet door/cq: er wordt niets mee gedaan.

Lekker hoor.
Ik ben het hier langzaamaan wel mee eens aan het raken, helpen willen we met liefde. Maar dan moet je er wel wat mee doen, wie maakt de kreidler; jij of je vriend? :)
Zoals al meerdere malen is aangegeven, post in hemelsnaam een filmpje of in ieder geval een (recente!) foto van wat je aan het doen bent.

Ik spreek hier voor anderen, maar die weten binnen een split second aan de hand van een foto of fimpje wat er bij jou nu mis gaat.

Ik begin zelf om eerlijk te zijn de draad kwijt te raken, er is geconstateerd dat er een bewerkte cilinder opzit; Echter kijken we hier opeens langs en gaan we aan het vliegwiel zitten...
Ik heb hier in dit topic een plaatje geplaatst, van een black mamba cilinder, die de zelfde type booster poorten heeft.
Bij die black mamba cilinder zijn dat er 3 , bij mij is het maar één deuk in de cilinder en één venster in de zuiger.

Het gaat om de drie gaten in de zuiger en de drie deuken onder de inlaat op de foto van Black Mamba parts.

De vriend die me helpt is ook de persoon die de extra spoelpoort in de cilinder gemaakt heeft.

https://www.blackmambapartsshop.com/a-5 ... escription

jeroensprint
Berichten: 178
Lid geworden op: 29 mei 2021, 22:20
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 54 keren

Re: Kreidler start niet, paar vragen

#246 Bericht door jeroensprint » 27 jun 2022, 10:14

Gps schreef: 26 jun 2022, 23:12
Ooit hield ik met deze Kreidler op top een MB8 bij. Dit vooral tot de verbazing van de MB8 eigenaar, die gelijk wilde weten wat voor cilinder er onder me Kreidler zat.

Wat is er nu anders aan de Kreidler als toen ?

De cilinderkop en die extra spoelpoort. Een cilinder kop met een compleet andere vorm van de verbrandingsruimte, en dan hebben we het niet over het verschil tussen oud en nieuw model.

Ik wacht nu dus even, wat dat nieuwe vliegwiel brengt. :)
Lees dit nu eens langzaam...

Jeroen

Gebruikersavatar
Gps
Berichten: 1337
Lid geworden op: 28 jun 2003, 20:16
Locatie: Amsterdam
Gegeven waarderingen: 985 keren
Ontvangen waarderingen: 46 keren

Re: Kreidler start niet, paar vragen

#247 Bericht door Gps » 27 jun 2022, 13:35

Kreidlerparts:

Ontsteking vliegwiel voor Bosch grondplaat 17W origineel voor Kreidler Florett.

Staat verder niets bij, maar die is dus besteld.

Gebruikersavatar
Stephan1978
Berichten: 462
Lid geworden op: 15 aug 2014, 14:53
Locatie: Huijbergen
Gegeven waarderingen: 42 keren
Ontvangen waarderingen: 13 keren

Re: Kreidler start niet, paar vragen

#248 Bericht door Stephan1978 » 27 jun 2022, 16:56

Zonde van het geld, denk ik. Ik durf er wel een bakkie bier op te verwedden dat dit jouw probleem niet gaat oplossen.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Kreidler start niet, paar vragen

#249 Bericht door Enzo-tvdzijden » 27 jun 2022, 16:59

Stephan1978 schreef: 27 jun 2022, 16:56 Zonde van het geld, denk ik. Ik durf er wel een bakkie bier op te verwedden dat dit jouw probleem niet gaat oplossen.
Precies :clap

Gebruikersavatar
Gps
Berichten: 1337
Lid geworden op: 28 jun 2003, 20:16
Locatie: Amsterdam
Gegeven waarderingen: 985 keren
Ontvangen waarderingen: 46 keren

Re: Kreidler start niet, paar vragen

#250 Bericht door Gps » 27 jun 2022, 19:06

Stephan1978 schreef: 27 jun 2022, 16:56 Zonde van het geld, denk ik. Ik durf er wel een bakkie bier op te verwedden dat dit jouw probleem niet gaat oplossen.
Die uitdaging sla ik even af. :wink:

Ben namelijk bang dat je gelijk krijgt.

Ik kan niet de gedachten van me maat lezen, maar ik vermoed dat hij denkt, dat ik alleen maar iets tegen die cilinder kop heb, omdat het een imitatie kop is.

Maar goed, na het vliegwiel blijven er maar 2 dingen over.

Ik heb wel de zuiger (zonder venster) gevonden die er eerst inzat. Dat kan ik ook nog proberen, maar dan niet met deze cilinderkop.

Gesloten